-

Matka-Scypiona

Bunt Prigozyna

Myślę, że wszyscy będziemy z uwagą obserwować to, co się dzieje w Moskowii. Wydarzenia, jak zwykle, przeszły oczekiwania wszystkich gadających głów, co słychać w tv i internecie. Klepią, żeby uchodzić za znawców. My tu wiemy, że to durnie, ponieważ najwazniejsza informacja to ta, kto Prigozynowi udzielił gwarancji. Tego nie wiemy, bo sponsor nie lubi być na świeczniku.

A tu parę filmików o niebo lepszych od tych w tv. 

https://t.me/huyovy_kharkiv/114300

Oddziały wagnerowcow przebiły się przez zapory i kierują się do Moskwy

https://t.me/huyovy_kharkiv/114302

Sposób na zatrzymanie wagnerowcow

https://t.me/huyovy_kharkiv/114304

Oczekiwanie na Prigozyna na wjeździe do Moskwy

https://t.me/huyovy_kharkiv/114312

Płonące składy paliw w Woronezu 

https://t.me/huyovy_kharkiv/114315

Główna stacja kolejowa w Rostowie

https://t.me/huyovy_kharkiv/114301

Też rostow, ale inaczej

https://t.me/nexta_live/55405

Rostów 

https://t.me/huyovy_kharkiv/114317

Wagnerowcy rozbrajają kadyrowcow w Rostowie 

https://t.me/nexta_live/55402?single

Odezwa dowódcy pułku Kalinowskiego i Cichanouskiej do Białorusinów 

https://t.me/nexta_live/55399

A tu wypowiedź żołnierza, który popiera bunt przeciw pedałom z Ministerstwa Obrony w Moskwie i kadyrowcom, którzy im dyktują, co mają robić 

https://t.me/nexta_live/55393

Putin słyszy od Iranu, że wagnerowcy to wewnętrzna sprawa Rosji

https://t.me/nexta_live/55384?single

W drodze do Moskwy

https://t.me/nexta_live/55383

Zięc Szojgu odpowiada hejterom, że będzie walczył za ojczyznę i do Dubaju się nie wybiera

https://t.me/nexta_live/55379

Piszą, że Putin ściąga milicję z podmoskiewskich miejscowości do obrony Moskwy. A kto będzie bronić te miejscowości? 

https://t.me/nexta_live/55410?single

Okręg lipiecki, ponownie sposób na zatrzymanie wagnerowcow 

https://t.me/nexta_live/55412?single

Usuwanie reklam wagnerowcow w Petersburgu 



tagi:

Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 16:46
126     5779    9 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

Pioter @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 16:59

Putin, Sabianin, Misusztin i znaczna część moskiewskiej elity już od kilku godzin nie przebywa już w Moskwie. Uciekli samolotami w kierunku Petersburga.

Gierasimow, który jeszcze wczoraj był w sztabie w Rostowie, znikł gdzieś dziś rano.

Samolot Łukaszenki pojawił się w Turcji. Nie wiadomo, kto był na pokładzie.

Około 4 godzin temu pojawiły się informacje o rozmowie Putina z Tokariewiem, który stwierdził, że to jest wewnętrza sprawa Rosji i on się mieszać w to nie będzie.

Wagnerowcy w Woroneżu zestrzelili trzy śmigłowce i jeden samolot armii RF, które otworzyły do nich ogień. Część jednostek wojskowych przechodzi na stronę Wagnera.

Chodorkowski wezwał wszystkei siły opozycyjne w Rosji do poparcia CzWK Wager.

Tyle na bieżąco z relacji.

Przyczyny buntu?

Przedwczoraj pojawiły się informacje o zaminowaniu Zaporoskiej AS. Do tego chyba dzień wcześniej Łukaszenko pochwalił się bronią atomową. A wojska prywatne zawsze będą walczyć za tego, kto odpowiednio zapłaci. Ktoś więc odpowiednio zapłacił - tyle, żeby opłaciło się postawić przeciw poprzedniemu zleceniodawcy. Jak to określił Budanow - najbliższe 48 godzin zdecydują o losie Federacji Rosyjskiej.

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 16:59

Cena biletu z Moskwy do Turcji w tej chwili dochodzi do 20 tys zł 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Pioter 24 czerwca 2023 16:59
24 czerwca 2023 17:08

Tak. Ktoś wyłożył Prigozynowi dużą kasę na stół a pewnie i nie tylko to. Wkrótce wywnioskujemy, kto, bo oficjalnie nikt tego nie powie. Wojska Federacji jakoś się nie palą do walki z wagnerowcami, nawet kadrowcy. 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 17:08
24 czerwca 2023 17:25

Wojska RF są na Ukrainie. W Moskowii pozostały już tylko wojska FSB.

Na Rostów idzie Achmat Kadyrowa. Więc FSB czeka. Oficjalnie mają walczyć z Wagnerem (ale się boją, bo to jedyne jednostki z bojowym doświadczeniem na terytorium RF obecnie). A z drugiej strony mają ogromną nadzieję, że w końcu ktoś da porządny wpier............l Kadyrowowi. Może nawet w ich imieniu spuścić go Prygożyn. I pewnie go spuści.

Wtedy średnia kadra FSB poprze Prygożyna poświęcając generalicję, a Kadyrow dla ratowania swojej skóry będzie musiał oderwać Czeczenię od FR i starać się o międzynarodowe poparcie. Na inne zmiany terytorialne na obecnym etapie był raczej nie liczył.

Później dopiero będzie rozpatrywana sprawa Królewca, Kubania, Naddniestrza, Abchazji, Oseti Płd, Karelii, Sachalina, Narwy, Dagestanu czy Tuwy. Ale w jakiej kolejności i w jaki sposób trudno dziś powiedzieć.

 

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 17:08
24 czerwca 2023 17:30

"Ktoś wyłożył Prigozynowi dużą kasę na stół a pewnie i nie tylko to."

Tak, pytanie to zasadnicze.

Kto kuchtę opłaca.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 17:32

Ten Pierożyn sam by tego wszystkiego nie zorganizował, ktoś za tym stoi.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 17:08
24 czerwca 2023 17:32

Dodatkowo.

Wczoraj pojawiły się informacje, że CzWK Wagner jest uzbrojona w amerykańską broń i amunicję. Jakiś miesiąc temu sam Prygożyn pokazywał przejęty magazyn ukraiński w Solidarze. Oficjalnie więc jest to broń zdobyczna.

A tu z przed kilku minut wieści: https://www.youtube.com/watch?v=-onK8Y3xTfE

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Pioter 24 czerwca 2023 17:32
24 czerwca 2023 17:48

Wagnerowcy zostali uznani za terrorystów na świecie. Putin zaczął wcielać żołnierzy kucharza do wojska. Mógł przestać być potrzebny. I nagle ktoś pomyślał, że skoro gość ma dobrze wyposażoną i karną armię, to można jego rękami zrobić coś, co normalnie wymagałoby wojny na wielką skalę. Zajęcie Rostowa i Woroneza to clou. Patrząc na mapę, operacja Moskwy na Ukrainie została zblokowana. Na południe Moskowii nie jeżdżą już żadne autobusy do odwołania. Każda godzina przynosi coś nowego. A ja czekam na objawienie zleceniodawcy. 

Kadyrow też już ma problem. Ludzie Dudajewa obedra go ze skóry. 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Szczodrocha33 24 czerwca 2023 17:32
24 czerwca 2023 17:50

Zawsze. To telewizyjne przygłupy i różni eksperci myślą, że facet wstał lewą nogą i postanowił się zabawić. Nie można słuchać tych gadających głów. 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Pioter 24 czerwca 2023 17:32
24 czerwca 2023 17:58

W Dagestanie zaczęła się akcja "Dagestan bez Rosji". Ktoś wysadził Nord Stream 3 :), zatem odpadają Niemcy i Francja. 

zaloguj się by móc komentować

Nova @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 17:58
24 czerwca 2023 18:12

Zgadzam się z opnią Gospodarza Pana Gabriela że być może Progożyn ma gwarancje Londynu, i że to niekoniecznie moze być dobre dla Polski bo polityka wróci na stare koleiny. Moskwą moze rządzić facet ręcznie sterowany z Londynu. Jeśli te wszystkie informacje co Państwo podają się potwierdzą tzn. że Rosję się kawałkuje.

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Nova 24 czerwca 2023 18:12
24 czerwca 2023 18:46

Nie wiem, czyje, ale chyba nic nie wróci na swoje stare koleiny. 

zaloguj się by móc komentować

klon @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 19:32

Ciekawi mnie, czy ograniczona dotychczas kontrofensywa USZ była "w oczekiwaniu" na działania Prigożyna czy też je "uaktywniła"? Na ile jest to akcja skoordynowana?

zaloguj się by móc komentować

peter15k @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 19:32

Istotnie ktoś mu udzielił gwarancji. Na swoim kanale ogłaszają

PMC Wagner i E.W. Prigożin NIE sprzeciwiają się i NIE wzywają do zmiany: - Prezydenta Federacji Rosyjskiej - Władz centralnych - Systemu konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej - Nie sprzeciwiajcie się celom i celom NWO. PKW Wagner domaga się wydania mu kierownictwa rosyjskiego Ministerstwa Obrony, które zdaniem Prigożyna prowadzi Rosję do militarnej klęski na polu bitwy i celowo zniszczyło PKW Wagnera.”

Szczególnie ciekawe brzmi to NWO.  Wobec wewnętrznych walk frakcyjnych o władzę i będącego "w zamrażarce" Nawalnego pewnie się niedługo dowiemy o co chodzi. Ostatnio Putin także zaczął decydować jak Göring podobno za burmistrzem Wiednia Karlem Luegerem że o tym "kto jest Żydem a kto nie decyduje ja". W każdym razie wg Putina Żełeński nie jest. W kazdym razie prawdziwym. Prigożyn natomiast  (...) His father and stepfather were of Jewish descent(...).  Na niedawnym forum w Petersburgu Putin się na tym skupił w kontekście masakry w Babim Jarze w 1941 roku...

 

zaloguj się by móc komentować

klon @peter15k 24 czerwca 2023 19:32
24 czerwca 2023 19:38

<<<„PMC Wagner i E.W. Prigożin NIE sprzeciwiają się i NIE wzywają do zmiany: >>>

Ważniejsze od deklaracji są konsekwencje działań. Kontroja nad Rostowem i Woroneżem, to kontrola nad głównymi szlakami zaopatrywania wojs na ukraińskim froncie. Jak długo będa trwały "negocjacje Prigożyna i stronników Putina? 
 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @klon 24 czerwca 2023 19:32
24 czerwca 2023 19:39

Wszystko możliwe. Temat za gorący na wnioski, a sytuacja dynamiczna. Ponoć Prigozyn jest 100 km od Moskwy. Ukraina też się nie wyrywa do przodu, a mogłaby, bo rosyjskim żołnierzom chyba nikt nie wydaje rozkazów. Dowództwo było w Rostowie i Woronezu. 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @peter15k 24 czerwca 2023 19:32
24 czerwca 2023 19:44

Jeśli Prigozyn ma jeden zwój w głowie więcej od kury, to nie wezwie to tak daleko idących zmian. Raz, mogłaby wybuchnąć wojna domowa i wciąż może, dwa, musi się w realu przekonać, że gwarant będzie go faktycznie chronił. Że nie traktuje go jako mięsa armatniego. Gen. Franco miał mniej żołnierzy i wygrał. 

zaloguj się by móc komentować

peter15k @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 19:44
24 czerwca 2023 19:47

Rosja. Prigożyn (audio) - kolumny zatrzymały się 200 kilometrów od Moskwy. - „nadeszła chwila, w której możne zostać przelana krew.” - „wiedząc że może zostać przelana rosyjska krew my zawracamy nasze kolumny i wracamy do polowych obozów zgodnie z planem”

zaloguj się by móc komentować

BaZowy @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 20:12

Albo to "tylko " chwilowa maskirowka dla konsternacji  wszystkich i  sprowokowaniu śpiochów i kretów z Zachodu  do dekonspiracji.  Żeby nie wiem ile wagonów zlota dostał za obaleenie Putina,  nie miałby czego szukać w FR.To misja może i skuteczna ale dla Prigozyna samobójczą.

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @BaZowy 24 czerwca 2023 20:12
24 czerwca 2023 20:19

Nie wiem, dlatego trzeba poczekać chociaż tydzień. Może to wewnętrzne rozgrywki a może nie. Na pewno zaczęła się ukraińska kontrofensywa. Ale czytając rosyjskie strony, to wielu Rosjan jest wściekła, że Prigozyn zawrócił. Tak to się kręci. Ale martwmy się o siebie i patrzmy na dalszy rozwój wydarzeń. 

zaloguj się by móc komentować

klon @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 19:39
24 czerwca 2023 20:22

Jednakowoż, jak Ukry by ruszyły, to wszyscy Rosjanie poczuliby obowiązek obrony Matki Rosji i Prigożyn straciłby "alibi" dbającego o dobro ojczyzn. Jak Ukry stoją w miejscu /na razie,/ ruskie mogą rozgrywać samych siebie. 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @klon 24 czerwca 2023 20:22
24 czerwca 2023 20:35

Matka Rosja to umierająca pijaczka. Jak napisałam wyżej dziś bilety do Turcji szły po 20 tys zł, zatem nie wiem, ilu by stanęło w obronie. Prigozyn w Moskowii jest już skończony, zatem będzie ciekawie. Patrzmy jak gad skoczył do gardła gadowi. Pochód na Moskwę to wychodzi na to, że był blufem, ale cel na razie nieznany. Scenariuszy wydarzeń jest wiele. Czekajmy w pokorze. 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @BaZowy 24 czerwca 2023 20:12
24 czerwca 2023 20:39

Wszystko możliwe. Na pewno ktoś, kto wiedział wczoraj, co będzie dzisiaj, zarobił miliardy. 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 20:42

W samej Moskwie panika. Sabianin (mer Moskwy) własnie jakąś godzinę temu ogłosił poniedziałek dniem wolnym od pracy. Rozpoczęto ewakuację muzeów i centrów handlowych. Mosty na Oce zostały zaminowane, a drogi dojazdowe do samego miasta są rozbierane koparkami przez służby miejskie.

zaloguj się by móc komentować

Drzazga @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 20:39
24 czerwca 2023 20:45

Debreczyn Węgry kolumna 100 czołgów z rosyjskimi i węgierskimi flagami, kolumna pod eskortą limuzyn z rosyjskimi flagami 18.30.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @BaZowy 24 czerwca 2023 20:12
24 czerwca 2023 20:48

On pewnie ma już dawno ugrane jakieś miejsce w Środkowej Afryce lub Czadzie.

Choć obecna misja, jak by nie była, wcale samobójczą nie jest. Przez długi czas kreowano go na bohatera wojennego i w zasadzie na jedynego skutecznego dowódcę tej wojny po ruskiej stronie. Jeszcze wczoraj w rankingach popularności klasował się na 5 miejscu, dziś jest na 1. Fakt - to nie demokracja, ale dyktatorzy też muszą się liczyć z poparciem ludu.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 20:35
24 czerwca 2023 21:28

W rzeczy samej...Bo czyż takie państwo z takim terytorium i ludźmi nie żyje jak w pijackich oparach? Stan wojenny ,którego nie ma ,wojna,której nie ma...Ha! jakaś dezynfekcja i odkażanie z nazizmu,gdy strzela się do ludzi?...Wcześniej czuły romans z Zachodem,oraz baby,dzieci,kochanki ,oraz majątki ...wiooo wiśta na ten ponoć pedalski świat,którego rycerze tego świętojebliwego Putinka potępiają w czambuł...

No a teraz bunt prywatnej armi,ukochanego kucharza Putina... Z pewnością to bluff ,bo Kreml nie śpi i kombinuje,jak wyjść i wyłomotać co się da...w imię ambicji militarnych... "Kucharz" miałby podnieść rączkę na szefa?... i upiec jak zwyczajnego kurczaka?  Prędzej szef ,w razie potrzeby kopnie go jak nieposłusznego psa...Ten bunt  czuć z daleka podstępem i to wojskowym....

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Drzazga 24 czerwca 2023 20:45
24 czerwca 2023 21:36

Czołgi z rosyjskimi flagami na Węgrzech?

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @BTWSelena 24 czerwca 2023 21:28
24 czerwca 2023 21:39

Tu nic nie wiadomo, a właśnie w necie rozpoczęła dezinformacja na gigantyczna skalę. 

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 21:39
24 czerwca 2023 21:48

Wiadomo coś jest na rzeczy,bo poruszenie nawet w świecie... Oczywiście fakenewsy też płyną wartkim strumieniem. To coś ,czyli Wagnerowska maskirowka ,przy pomocy której z pewnością kryją się jakieś ruchy wojsk ---oczywiście w wojnie ,której nie ma,bo to słowo w samej FR jest karalne...

zaloguj się by móc komentować

Drzazga @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 21:36
24 czerwca 2023 22:24

Rosyjska i węgierska namalowane na czołgach. 

zaloguj się by móc komentować

DrzewoPitagorasa @BaZowy 24 czerwca 2023 20:12
24 czerwca 2023 22:37

Tez myślę że to zagrywka  żeby ujawnić potencjalnych zdrajców. Prigożyn juz nie raz głupoty gadał. 
W końcu to kucharz Putina czyli osoba ciesząca się najwyższym zaufaniem. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Matka-Scypiona
24 czerwca 2023 22:40

Nie wiem co sądzić o akcji Priga, ale jak miesiąc temu (chyba) usłyszałem, że Lukaszenko pistraszył uż ma na swoim terenie r9syjską broń nukleraną, to się uśmiałem jak norka. Bo każdy średnio r8zgarnięty czlowiek woe, że Rosja wprawdzie może obiecać, że wysyła rakiety nukleo, ale nikt z Bialorusinów tego jie sprawdzu, bo zwyczajnie nikt im nie pozwoli na to. Równie d9brze Rosja mogła wysłać rakiety z ładunkiem konwencjonalnym. Poza tym to Rosja będzie decydować, czy odpaluć te rakiety i w jakim kierunku.

Więc to info świadczyłi, że Łykaszenko jest bardzo ale to bardzo wystraszony. Czyli co, czyli podejrzewał, że u jego "opiekuna" może cos pójść nie tak i wtedy on-Łukaszenka zostanie sam jak....no mniejsza o to. 

Myślę, że akcja Prigo to rozpoznanie walką. Czyli pozornie walczymy, aby się zorientować jakimi siłami i gdzie dysponuje przeciwnik. Jeśli się okaże, że są jakieś poważne siły i opór, to będą negocjacje z Prigo. A jak nie, to Prigo będzie miał ambaras w głowie - tak sądzę (od nadmiaru propozycji ze wszystkich stron - od Chiny poprzez Niemcy, Anglię i na USA kończąc). Nyć może jest to dogadane z Putinem, aby wysondować kto i ile jest skłonny zapłacić Rosji za to i owo (czyli co oczekują w zamian od Rosji). Jeślu to byłoby prawdą, to znaczy że Rosja się zniecierpliwiła. A dlaczego się zniecierpliwiła? Bo zapewne obiecano jej jakąś kolejną transzę wynagrodzenia za prowadzenie wojny, a transzy jie wypłacono (od razu przypomina mi się tu notka Piotera o pierwszym spotkaniu z Germanami).

No ale to moje domysły tylko....wiec trzeba czekać, co dalej. 

 

zaloguj się by móc komentować

orjan @Pioter 24 czerwca 2023 20:42
24 czerwca 2023 22:55

Mosty zaminowane, drogi rozkopane ...

To wszystko były dowody, że armia rosyjska odmawiała konfrontacji z wagnerowcami. Zaminowanie, czy rozkopanie drogi jest militarnie bez jakiegokolwiek sensu (poza wzbudzaniem paniki), jeśli te "zaporowe instalacje" nie są bronione ogniem żołnierzy. To wie każdy od kaprala wzwyż niezależnie od armii lądowej tego świata. Dowodem na brak obrony takich instalacji są publikowane zdjęcia przedstawiające przejazd wagnerowców bez pozostawiania tam wraków swoich pojazdów. To jest dowód, że w danych miejscach armia rosyjska odmówiła konfrontacji z wagnerowcami i dopiero to jest istotne.

Poza tym jak to jest, że od wczoraj wieczorem, nawet licząc tylko od tego Woroneża leżącego jakieś 500 km od Moskwy, pod wieczów wagnerowcy byli już 200 km od Moskwy. To znaczy, że przez kilkanaście godzin przemieścili sie o min. 300 km. Otóż w marszu bojowym do takiego dziennego wyniku ledwo dociągali Amerykanie w operacji Pustynna Burza, gdy już rozgromili zasadnicze ugrupowania przeciwnika. Gdyby ktokolwiek z wojsk rosyjskich aktywnie przeszkadzał wagnerowcom, to wymusiłby na nich parę bojów spotkaniowych na tej autostradzie zmuszając wagnerowców do rozwinięcia sił. W tedy w zyciu nie mieliby szansy nawet na 1/3 tego dystansu. To dowodzi, że wagnerowcy nie wykonali bojowego marszu wobec przeciwnika, lecz po prostu przewieźli swoje wojska o te 300 km. To jest możliwe tylko wtedy, gdyby wojska rosyjskie odmawiały walki z wagnerowcami, a tylko jakiś kacyk partyjny drogę tu i tam cywilna koparką rozkopał.

Kolejny dowód polega na tym, że wagnerowcy opanowali centrum dowodzenia w Rostowie nad Donem. To centrum jakoby kontroluje i dowodzi przynajmniej połową wojnyz Ukrainą. Nie ma szansy, aby nie było ochraniane i bronione, a moim zdaniem do obrony powinien być tam przeznaczony co najmniej pułk żołnierzy uzbrojonych po zęby wraz z zołnierzami drugiego i trzeciego rzutu obronnego. Jakim cudem poddali się i nie chcieli walczyć z wagnerowcami. Cóż za dyscyplina oddania się do niewoli!

Razem to zbierając, pucz raczej wyszedł od armii, a wagnerowcy odstawili teatr maskirowki. Mam na myśli, że od armii frontowej na Ukrainie, a nie tej sztabowej (maskowskije gienierały, pałkowniki i reszta takich). Armia tak rozumiana nie była więc przeciwnikiem a gwarantem (cichym wspólnikiem) dla owych wagnerowów i tego Prigożyna. W tym sensie jest to rzeczywisty pucz i on jeszcze trwa, przedstawieniem był sam Prigożyn i jego działania. Kolejne dni pokażą.

Aha, niby ani kropli ruskiej krwi, a jednak kilka samolotów wagnerowcy spuścili. To może oznaczać, że lotnictwo nie było uczestnikiem puczu. Przynajmniej na poczatku, zanim to do nich doleciało.

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @orjan 24 czerwca 2023 22:55
24 czerwca 2023 23:17

Samoloty mogły być bezzałogowe i puszczone dla uwiarygodnienia akcji. Cxytając teraz njusy z innych portali dochodzę do wniosku, że akcja Prigo jest uzgodniona nie tylko z armią ale i z Putinem. I chodzi właśnie o zorientowanie się na co i od kogo może Rosja wziąć forsę....no i pod jakimi warunkami. Czyli są Rosjanie wnerwieni nie wywiązywaniem się przez sponsora wojny ze swoich obietnic. 

zaloguj się by móc komentować

klon @Drzazga 24 czerwca 2023 22:24
25 czerwca 2023 04:10

<<<Rosyjska i węgierska namalowane na czołgach. >>>

Skąd takie informacje? 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @orjan 24 czerwca 2023 22:55
25 czerwca 2023 08:02

 Jeśli za prawdę uznajesz, że "wagnerpowcy" byli o 200 km od Moskwy, to faktycznie sprawa jest poważna. Ale jedynie w rtamqach tejze "prawdy".

Zasadnicze ugrupowanie wagnerowc ów nie ruszyło się z Rostowa. No i te 300 km w ciągu kilkunastu godzin z formacjami czołgów i artylerii rakietowej.  No i kto widział te zaminowane drogi i mosty na Moskwę? A może jchał tam tylko jakiś jeep z negocjatorami, co radośnie określono jako "wagnerowcy".

Internet wszystko wytrzyma, a myślenie zyczeniowe zakreśla siły na zamiary.

zaloguj się by móc komentować

saturn-9 @Matka-Scypiona
25 czerwca 2023 08:07

rozpoznanie bojem a wiadomo

враг не дурак !  

w Moskowii nastaje  czas "szydery i drwin" ... 

Szczęki hybrydalnej wojny nieublagalnie dociskają... a młot [01.06.1961 = namaszczenie] na zdrajców w szeregach najemnków nadal żyje ...

 

23.06.2023 marsz 'muzyków' w ostatni dzień szesnastego miesiąca konfliktu ...

24.06. stary patron i nowy miesiąc ["17" =  wsparcie "bractw" dla V kolumny w Moskowii ('Post-Putin Russia' ante portas?)]

 

[UWAGA, UWAGA nadchodzi!  70. rocznica rozmów w Helsinkach 03.07.1973 = cymes data; "władcy czasu i zegara" cenią sobie takie znaki!]

Die erste Konferenz fand vor allem auf Initiative der Teilnehmerstaaten des Warschauer Pakts ab dem 3. Juli 1973 in Helsinki statt. [= USTAWKA, to były czasy!]

zaloguj się by móc komentować

Pioter @saturn-9 25 czerwca 2023 08:07
25 czerwca 2023 08:17

To chyba bardziej wymowne

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @saturn-9 25 czerwca 2023 08:07
25 czerwca 2023 08:35

I już jakby po krzyku. Prigozyn jedzie do Łukaszenki, jego ludzie nie zostaną ukarani i wszystko będzie jak dawniej. Intuicja mi jednak mówi, że nie. Zgadzam się z OjcemDyrektorem, że ten cyrk ujawnił, że wojsko nie chce walczyć z wagnerowcami. Teraz, czy wagnerowcy zgodzą się na wcielenie do ruskiej armii, bo od razu pójdą na pierwszą linię. Wołodia, jeśli żyje, nie zapomina. No i reakcja ludności w Rostowie. Chyba przez 1 dzień byli wolni :) 

zaloguj się by móc komentować

orjan @Matka-Scypiona
25 czerwca 2023 08:58

Ja zgaduję, bo nie mam dostępu do potrzebnych wiadomości, a może także nie mam potrzebnej wiedzy. Jednak zaryzykuję twierdzenie, że w stosunku do Roasji tego nie ma nikt, a i w samej Rosji wątpię, aby wczoraj potrzebne wiadomości i wiedza były w powszechnym posiadaniu od obywatela, aż po Putina.

Zgaduję więc, że rajd pod te 200 (wszystko jedno: aż 201, czy tylko 199) km od Moskwy nie był natarciem, ani nawet marszem bojowym wagnerowców, ani nawet rozpoznaniem, bo niby gdzie i kto stał w bojowym oczekiwaniu na wyniki rozpoznania i jak je wykorzystał. W tej części przewóz (a nie marsz) był już - zgaduję - tylko końcową demonstracją. Prawdopodobnym jej celem - zgaduję - było wykazanie, że regularna armia nie zamierza zetrzeć sie z wagnerowcami. Komunikat ten wysłąła armia. Podobno w tymże czasie Putin wsiadł już do samolotu (?). Jeżeli tak było, to właśnie w tym momencie mamy do czynienia z puczem wojskowym, jego przesileniem i przejściem do zacierania śladów (z demonstracyjną misją dobrej woli Łukaszenki. Jeżeli odbył się pucz takiego właśnie rodzaju, to jego niewątpliwym celem było także ukrywanie udziału armii regularnej.

Już od antyku za zwycięzcę konfrontacji militarnej uważa się tę strone, która na koniec włada polem starcia. Dziś rano można zgadywać, że włada nim armia regularna. A czy włada ta armią dotychczasowe głowne dowództwo (Szojgu i reszta)? Chyba już nie. A czy włada Putin? To wątpliwe. Może się jeszcze pokazać, ale twarzy już nie odzyska. Gdyby armia dalej była mu wierna, to wczoraj Putin sam, swoim osobistym organizmem (a nie Łukaszenka telefonem) "powstrzymałby" przynajmniej ten rajd na Moskwę. A już na pewno nie wypłynęłaby informacja, że Putin wsiadł do samolotu! Takiż to on teraz macho, mistrz dżudo i światowy mistrz twardej riposty? Gdzie spuszczanie wagnerowców w kiblu? A właśnie na tym była budowana jego kwalifikacja i wiarygodność dyktatora Rosji mordem trzymającego wszystko za mordę. Możliwe, że teraz te mordy będą trzymać Putina za mordę. Takie ewentualne oznaki należy obserwować. No i kto wypije wzmocnioną herbatkę? Putin, Prigożyn, czy jacyś dotąd stojący w cieniu generałowie (ci zamiast Szojgu)?

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Matka-Scypiona 25 czerwca 2023 08:35
25 czerwca 2023 09:00

To jest reality-show made in Russia. Widac po zdjęciu Piotera, że bardzo się starają. W końcu inostrańcy muszą uwierzyć, bo jak nie, to nikt im nie złoży dobrej oferty. Widzę ładne rozpisanie ról - Prigo rusza w kierunku Moskwy, a Putin ucieka przed nim. Ot taka zabawa w berka.....:). Gdyny na serio poszło, to Putin siedziałby w Moskwie i w mediach szłyby patriotyczne odezwy do ludności nonstop. A tu co? Cisza....nikt nic nie wie, piza kilkima zdjęciami i nie dokońca potwierdzonymi informacjami. 

Myślę, że nie ma co się podniecać tym cyrkiem. Kto w niego uwierzy, ten wpadnie w pułapkę. 

 

 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @orjan 25 czerwca 2023 08:58
25 czerwca 2023 09:04

Wszyscy tylko zgadujemy. Pozdrawiam 

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @OjciecDyrektor 25 czerwca 2023 09:00
25 czerwca 2023 09:07

Wierzę, że nikt na SN się tym ani przez chwilę nie podniecał. To, co się rozegrało na naszych oczach to teatr, w którym tylko reżyser wie, co się wydarzyło. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Matka-Scypiona 25 czerwca 2023 09:07
25 czerwca 2023 09:09

Całe szczęście, bo stalibyśmy sie jak twitter...:). Cała Rosja to jeden wielki teatr. I tak trzeba patrzeć na wszystko, co tam się dzieje. 

zaloguj się by móc komentować

saturn-9 @Matka-Scypiona 25 czerwca 2023 08:35
25 czerwca 2023 09:18

Wołodia, jeśli żyje, nie zapomina.

 

był "put in" nastanie "put out" ? 

Cyrk trwa! Na jutro utrzymano w Moskie dzień prawie wolny od pracy. Swoisty 'blaumontag'. Właściwa rocznica [70 lat minie].  

Helsinki to lat 50 temu nazad.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Matka-Scypiona 25 czerwca 2023 08:35
25 czerwca 2023 09:18

a czy wagnerowscy chcieliby  walczyć z rosyjskimi żołnierzami?

Wersja prozaiczna tego eventu moze być taka, ze Prigożin został podpuszczony po to, aby go wystawić do wiatru, ergo pozbygoć go się (wyeliminować jego wpływ na wagnerowów). Czyli np. ktoś "wąny" z kreów kremlowskich cos mu obiecał (gwarancje), Prigożina sprowokowano do desperwckiego kroku, a potem okazało sie ze gearacje i obietnice to była  klasyczna "podpucha" .

Prigożyn dawa l zły przykład krytykując kierownitwo MOn i sposób prowadzenia operacjo specjalnej na Donbasie i Zaporożu. To zły przykad i nie moze być tolerowany w sytuacji, gdy władze na Kremlu interpretują obecny konflikt, jako wojnę z blokiem NATO, a nie z Ukraina, która wszakze (jej polityczne gremia) nie ma nic do gadania w tej kwestii. To był zły przykład, bo inni dowódcy mogli by takze zacząc kwestionować kompetencje kierownictwa wojskowego Federacji Rosyjskiej. Prigozin uwazał. ze cele i potrzeby jegp prywatnej armii maja priorytet nad wszystkimi innymi formacjami, ale przeciez wagnerowcy to nie jest większość sił zaanagazowanych ze strony rosyjskiej  w SOW,. Ponadto wagnerowcy otrzymywali zaopatrzenie i logistykę z zasobów armii (np. dane ze zwiadu satelitarnego). Czyli byli formacją, której mozliwosci bojowe sa  całkowicie uzalezniona od dostaw materiałowych i danych informacyjnych od innych służb armii rosyjskiej. To rodzaj oddziałow specjalnych. Poza wszystkim dowódca wojskowym wagnerowców wcale nie był Prigozin (on był tylko płatnikiem), zatem łatwo go będzie zastąpić kims innym.

W tren spsób Putin pozbył sie kogos, kto faktycznie zagrażał wizerunkowi kierownictwa MON, a posrednio  i jego samego.

zaloguj się by móc komentować

saturn-9 @Pioter 25 czerwca 2023 08:17
25 czerwca 2023 09:23

ale co wymowne ?

tankista nie pił a fotoszop działa ...

zaloguj się by móc komentować

Drzazga @klon 25 czerwca 2023 04:10
25 czerwca 2023 09:36

Przyjaciel wyprzedzał kolumnę przez 8 km.

zaloguj się by móc komentować

peter15k @Matka-Scypiona
25 czerwca 2023 10:57

Pojawiły się informacje, że wagnerowcy zamierzają opanować jakieś obiekty z bronią jądrową. Czyli być może przekaz całej imprezy był  prosty. Jak będziecie popierać dalej Ukrainę,  to na skutek zamętu politycznego w Rosji jakieś głowice dostaną się w ręce najemników.  Biorąc pod uwagę ulubioną drabinę Bartosiaka czyli eskalacyjną , szczeblem będzie zamiast spuszczenia wody z elektrowni atomowej jakaś grupa która zajmie silos z uzbrojoną rakietą i zacznie dyktować warunki globalnie.  Kogo więc zachód ( raczej USA ) ma utemperować w tej sytuacji - tych którzy najbardziej wspierają Ukrainę.  Taki może być powód ostatnich wydarzeń. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @peter15k 25 czerwca 2023 10:57
25 czerwca 2023 11:50

Czyli al-kaida po rosyjsku....wraca terroroza...zawsze można wszystko zrzucić na tych "wariatów".  Ma to sens.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 25 czerwca 2023 09:18
25 czerwca 2023 12:01

" To zły przykad i nie moze być tolerowany w sytuacji, gdy władze na Kremlu interpretują obecny konflikt, jako wojnę z blokiem NATO, a nie z Ukraina, która wszakze (jej polityczne gremia) nie ma nic do gadania w tej kwestii. "

To prawda,co pan raczył zauważyć,bo ta dziwna wojna nawet rzekomo nie jest wojną tylko jakimś zabiegiem kosmetycznym FR.... A przecież to państwo Putina,gdzie Putin prowadzi naród rosyjski do.....wojny ojczyźnianej,która nie jest wojną,bo wróg odwieczny u granic... No i takie tam ble,ble dla ludzi którzy pokładają naiwną wiarę,ze bronią ojca i matkę przed faszystami... Czyżby nagle armia Prigożina,umiłowanego obywatela Rosji walczyć chciała z narodem rosyjskim,bo jest z czegoś tam niezadowolona ?.No wykluczone ,Putin jest tak wielki,że wskazał drogę i gdzie jest miejsce tak nagle niesubordynowanego Obywatela,bo przecież wszystko ma być w rączkach Kraju Rad...No wie pan ---obywatelom często odbija szajba...chyba ze sławy i bogactwa...

A Prezydent Putin,to chyba  wychował sobie Jewgienija Prigożyna na własnej piersi.....

Евгений Викторович Пригожин

Ilustracjahttps://pl.wikipedia.org/wiki/Jewgienij_Prigo%C5%BCyn

Zastanawiam się ,czy coś wiki przekłamuje w tak obfitym ,pełnym wspaniałej kariery takiego patrioty rosyjskiego jak Prigożyn...? Co prawda,coś tam w życiorysie kluje się o związkach żydowskich,Ukrainie,ale taki bohater  FR z odznaczeniem Bohatera FR w 2022...to chyba nie straci życia za niesubordynację?..chociaż ,kto wie?....w stanie wojennym (którego nie ma) wszystko jest możliwe.

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @orjan 24 czerwca 2023 22:55
25 czerwca 2023 12:27

To może też być gra w "dobrego" terrorystę i złego. "Dobry" to niby Putin, zły to Prigożyn. Jak przyjdzie Prigożyn. Taka etiuda by dać pretekst Scholzowi i Macronowi do naciskania na Zełeńskiego i jego sojuszników.

Ale przede wszystkim trzeba brać pod uwagę potrzebę utrzymania się Putina na kremlu. Prigożyn to człowiek Putina. Czyli to może być odpowiedź na zmęczenie krasnoj armii, na pustki w magazynach i na sukcesy Ukraińców na froncie. Potrzebny taki cyrk, żeby przypadkiem nie doszło do faktycznego buntu. Putin cały czas balansuje na ostrzu noża. W niczym sobie nie zaszkodzi taką "rewolucją".

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @Matka-Scypiona
25 czerwca 2023 12:28

Niedokończyłem zdania: Jak przyjdzie Prigożyn to odpali głowice. Taki straszak. 

Piękne dzięki za fotorepotarz. Tak jakby potwierdza moje myślinki. 

 

zaloguj się by móc komentować

peter15k @OjciecDyrektor 25 czerwca 2023 11:50
25 czerwca 2023 12:42

Przekaz prosty - jedynie Rosja może mieć arsenał pod kontrolą. Można przypuszczać, że zmajstrują jakiś atak podobny jak na "radiostację gliwicką" pod ukraińskim szyldem aby wykazać, że Ukraina ma zbyt wysokie ambicje i chce mieć atomówki. To trzeba korelować z aktualnym rosyjskim przekazem tzw. "obliczalnego Putina".  Wszystko w kierunku pacyfikacji lobby w USA, które finansuje Ukrainę w sobie wiadomych celach. No oczywiście przy okazji spacyfikują wagnerowców, których podobno nie lubi regularna armia.  Chińczycy też działają jak można przypuszczać w USA także.  

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @peter15k 25 czerwca 2023 10:57
25 czerwca 2023 12:49

Jeśli to prawda,to mamy problem 

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Magazynier 25 czerwca 2023 12:27
25 czerwca 2023 12:50

" Prigożyn to człowiek Putina." -- jak najbardziej.Wszystko zostaje przecież w rodzinie,chociaż moze się tak zdarzyć,że taką owieczkę,trzeba będzie poświęcić dla dobra "rewolucji".Nie wykluczam zemsty z krwawej operetki...  dla odpowiedniego wizerunku...Wołodia musi być na świeczniku. Przecież świat patrzy i "podziwia" jaki to piękny charakter i poświęca się dla ludu rosyjskiego...

zaloguj się by móc komentować


Matka-Scypiona @Pioter 25 czerwca 2023 13:30
25 czerwca 2023 14:07

Coraz więcej niewiadomych. Prigozyn zostawił swoich ludzi. Na jakiej zasadzie będą wcielani do wojska? To najemnicy, którzy miesięcznie brali min 5 tys usd (tyle dostawali w Afryce). Dostaną tyle samo? Może i tak. Dowództwo pouciekało, szojgu do teraz nie odnalazł się. Może składa kolejnego białego wielbłąda w ofierze w tej diabelskiej cerkwii. Ciekawi mnie,co chińczycy mówią w zaciszu swoich gabinetów i czy rzeczywiście to się skończyło, czy to tylko przedstawienie aktorów, a pierwszy akt nawet się nie zaczął? Bóg raczy wiedzieć. Ja myślę tylko o nas. 

zaloguj się by móc komentować

orjan @Magazynier 25 czerwca 2023 12:27
25 czerwca 2023 14:33

Wszystko jest możliwe, ale nie wszystko jest wykonalne z zachowaniem kontroli. Zauważ, że w Moskwie  i w innych prominentnych miejscach ruskiej władzy już zjedzono niedzielny obiad (obiad zjedzony, dzień zaliczony), po wagnerowcach właściwie posprzątano fizyczne ślady obecności, ale od wczoraj:

- nikt tam, ale to zupełnie nikt nie wypowiedział się z poparciem dla Putina;

- Putin jest publicznie nieobecny i od wczoraj sam nic nie wypowiedział, ani do "swoich", ani do "cudzych" w Rosji. Podobno tylko podziękował Łukaszence.

Moim zdaniem, czy Putin znowu będzie najwyższą władzą (carem, bogiem i naczelnikiem), czy wróci tylko jako czyjś figurant, to autorytetu już nie odbuduje, czyli jego władza będzie chwiejna. Utrata autorytetu jest dla niego aż tak dewastująca, iż - moim zdaniem - przekombinowane są hipotezy, iż Putin sam to wszystko ustawił i nad wszystkim co wyszło zachował kontrolę. Odpisanie bowiem autorytetu władzy w ciężar kosztów takiej ustawki byłoby w Rosji nie do przyjęcia i nie do naprawienia.

Ciekawe jest, że być może po cichu doszło tam do głębszego przewrotu. Mianowicie, iż armia przejęła tam dotychczasowe wpływy kagiebowców i im podobnych. Gdzie bowiem kagiebowcy podziali się przez ostatnie dwa dni? A są i filmy z Rostowa pokazujące jak tłum bez jakiegokolwiek "należnego szacunku" powstrzymuje siły kgb wchodzące w miejsce wycofujących się wagnerowców.

Możliwe, że armia osiągnęła tam właśnie pozycję gamechanger'a, a to powinno doprowadzić do jej rezygnacji z wojny z Ukrainą. Inaczej po co armii władza plus nieudana wojna. Lepsza jest sama władza a jakąś inną wojnę się jeszcze wymyśli, bo bez jakiejś wojny Rosssija gnije. Jeśli takie są tam nastroje i tendencje, to "możliwości" Scholza czy Macrona są tej armii zbędne, a nawet przeciwpotrzebne.

Z mojego punktu widzenia może lepiej byłoby, aby jako figurant i zakładnik armii wrócił Putin na Kreml. Rosji przyda się bowiem jakaś smuta, a armii potrzebna jest odbudowa plus utrwalenie własnej władzy a do tego lepiej dysponować swoim figurantem z legalnego tam prezydenta.

Co do gdzieniegdzie wskazywanego ryzyka przejęcia prze kogoś broni nuklearnej, to nie wystarczy wleźć do silosu z rakietą. To nie ręczny granat, któremu wystarczy wyciągnąć byle zawleczkę.

 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Matka-Scypiona 25 czerwca 2023 14:07
25 czerwca 2023 14:59

Ukraińscy wojskowi komentują wczorajsze zajścia w ten sposób: Wagner ma zostać przerzucony na Białoruś i skierowany na Kijów. A innego sensownego sposobu jak to zrobić po prostu nie wymyślono.

Ale chyba nie wszystko poszło zgodnie z planem i nie spodziewano się tego, że do udawanego buntu może ktoś się przyłączyć, więc co będzie dalej zobaczymy

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Matka-Scypiona 25 czerwca 2023 14:07
25 czerwca 2023 15:03

Szojgu jest z pochodzenia Tuwińcem. W republice Tuwa  (Federacja Rosyjska) szamanizm jest wpisany jako oficjalne wyznanie.

Od 1 lipca br., tj. za tydzień.  wszystkie formacje najemniczee przechodzą pod władanie rosyjskiego MON, czyli de facto stają się częścia sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Prigożynowi było to nie w smak. Ale w warunkach "stanu wojny"  (republiki donbaska i ługańska) nie może być formacji, które działaja według  innych reguł niż pozostała część sił zbrojnych. Prędzej czy później  doprowadzi to do sytuacji konfliktowej, co widzieliśmy ledwie wczoraj.

zaloguj się by móc komentować

Brasil @Matka-Scypiona
25 czerwca 2023 16:59

 Jedyny logiczny i wyważony komentarz na temat tego teatrzyku.

https://polskieradio24.pl/130/5925/artykul/3196053,gen-komornicki-dzialania-prigozyna-byly-pod-kontrola-putina

Mam nadzieję że nasi mają scenariusze na ewentualne przejęcie kontroli nad atomowymi zabawkami przez Prigożyna, i pozorowany bunt tego kremlowskiego watażki. To jest "kryzys" na zamówienie, i przetasowanie pod celą. Sama obecność tej bandy przy naszej granicy ( Białoruś )  otwiera pole do wielu prowokacji, i testowania reakcji. 

https://www.youtube.com/watch?v=XDHfS_JMEIA

 

 

zaloguj się by móc komentować

Paris @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 16:59
25 czerwca 2023 18:05

Tak,...

...  a  w  oblasti  iwano-frankowskiej  ogloszono  powszechna  mobilizacje  obejmujaca  wszystkich  mezczyzn  od  19-65  lat,...  a  zalatwienie  ,,lewego  kwitu,,  na  ,,niezdolnosc  do  walki  za  matuszku  Ukrainu,,  wzroslo  u  ,,wraczy  ukrainskich,,  do  25.000 $...  jeszcze  kilka  miesiecy  temu  bylo  to  troche  ponad  5.000 $   !!!

 

Gratuluje  GENIALNEGO,  WAZNEGO...  i  TRZEZWEGO  wpisu,  

zaloguj się by móc komentować

Paris @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 17:08
25 czerwca 2023 18:08

Tak,...

...  familia  bandycko-zlodziejska  ,,dagawarylis,,  !!!

zaloguj się by móc komentować

Paris @Szczodrocha33 24 czerwca 2023 17:30
25 czerwca 2023 18:12

CI  SAMI...  i  SAMI  SWOI,...

...  co  wczesniej  oplacali  ,,niezaleRZnego,,  Putina  !!!

zaloguj się by móc komentować

Paris @BTWSelena 24 czerwca 2023 21:28
25 czerwca 2023 18:29

Voila,...

...  i  tyle  w  temacie  !!!

zaloguj się by móc komentować

Paris @Matka-Scypiona 24 czerwca 2023 21:39
25 czerwca 2023 18:42

Wszystko...

...  wczesniej  zostalo  UKARTOWANE,...  bo  nic  nie  dzieje  sie  ,,pSZypaTkiem  i  spAtanicznie,,  !!!

Powinnismy  juz  ZDAWAC   SOBIE  Z  TEGO  SPRAWE,...  zachowajmy  spokoj  i  obserwujmy  te  USTAWKE,...  co  te  ZDEMORALIZOWANE  GADY  wymyslo  i  pokazo  w  kurwizorze  albo  w  sieci,...  we  francuskim  telewizorze  mielo  i  maglujo  ,,slabosc  Putina,,  ze  sie  tylko  sr*c  chce...

...  w  kazdym  razie  ,,pApowanie  piany  merdialnej,,  jest...  duze,  ale  wczesniej  bywalo  znacznie  wieksze,... 

...  dzis  to  juz  tak  NIE  ZRE,...  a  ,,pSZekazy,,  telewizyjne  mozna  sobie  -  w  duzej  mierze  -  odpuscic,...  ewentualnie  traktowac  je  ,,edukacyjnie,,  jak  sie  robi  ,,siwy  dym,,  wywoluje  panike  albo  inne  temu  podobne  ,,atrakcje  wojenne,,  !!!  

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @Paris 25 czerwca 2023 18:42
25 czerwca 2023 19:54

Tak. Patrzmy z uwagą, co będzie. My jesteśmy najważniejsi. 

zaloguj się by móc komentować

Paris @Matka-Scypiona 25 czerwca 2023 19:54
25 czerwca 2023 21:41

Wczoraj,...

...  sporo  rozmawialam  z  Ukrami.  Oni  dosc  duzo  ode  mnie  kupuja  -  i  nie  moge  im  zarzucac  -  dobrze  placa  i  nie  targuja  sie  tak  jak  czesc  Rodakow  o  przyslowiowa  zlotowke,  co  jest  czesto  naprawde  zenujace.

Czesto  tez  wielu  z  nich  duzo  opowiada  mi,  co  dzieje  sie  w  Ukrainie,  a  co  dla  mnie  jest  wieeelce  POUCZAJACE,  pod  wieloma  wzgledami,  zwyczajnie  maja  duza  potrzebe  ,,wygadania  sie,,  a  takze  rady,  ,,szto  im  nada  dzielac  w  Polsze,,...  no  i  w  zwiazku  z  powyzszym  moje  spostrzezenia  -  dyplomatycznie  rzecz  ujmujac  -  NIE  SA  NAJLEPSZE  !!!

Dlatego  tez  MUSIMY  byc  bardzo  OSTROZNI  w  naszych  relacjach  z  nimi,...  nie  klamac  i  nie  oszukiwac,  MOWIC  WPROST  najszczersza  i  najbolesniejsza  prawde,...  bo  Ukry  nie  sa  idiotami,  natomiast  wielu  z  nich  jest  ,,GLUPIO  i  NAIWNIE  CWANYCH,,...  co  oznacza,  ze  bardzo  wielu  z  nich  jest  ,,formatowanyH,,  przez  SOROS`a,... 

...  oni  sa  juz  zmeczeni  ta  sytuacja,...  to  jest  straszne  jak  wielu  ,,zwyklyH,,  Ukrow  jest  ,,omotane  przez  mamone,,...  jak  oni  sa  zaklamani,  to  jest  naprawde  STRASZNE...  i  dla  nas  bardzo  niebezpieczne,...

...  tak,  patrzmy  SPOKOJNIE  i  z  SZEROKO  OTWARTYMI  OCZAMI  !!!    

zaloguj się by móc komentować

DYNAQ @Matka-Scypiona
25 czerwca 2023 23:56

Prigożyn 24.06 ''Wczoraj popiliśmy,ni cholery nie pamiętam...powiedzcie , nie rozrabiałem  za bardzo? ''

zaloguj się by móc komentować

Nova @Paris 25 czerwca 2023 21:41
25 czerwca 2023 23:57

Sądzę że nawet gdyby dzisiaj został zawarty jakiś pokój i wojna została skończona to Ukraińcy nie wróciliby do swojej ojczyzny.Nie mają na ten moment do czego.

zaloguj się by móc komentować


Paris @Nova 25 czerwca 2023 23:57
26 czerwca 2023 13:37

Fakt,...

...  sytuacja  ich  jest  naprawde  trudna,...  ale  to,  ze  nie  maja  do  czego  wrocic  -  to  lekka  przesada  !!!

W  oblasti  kijowskiej  MAJA  DO  CZEGO  WRACAC,  wojna  NIE  TOCZY  SIE  NA  CALYM  TERYTORIUM  i  NIGDY  TAK  NIE  BYLO  i  NIE  MA,...  wielu  chce  wracac.  Czesc  chce  zostac  w  Polsce,  a  czesc  wyjechac  ,,na  zachod,,...  uwazaja  bowiem,  ze  tam  WSZYSTKO  DOSTANA  DARMO.  Ci  co  przyjechali  do  Polski  maja  pieniadze  -  mniejsze  lub  wieksze,  ale  maja...

...  BIDOTA  zostala  na  Ukrainie  i  GINIE...  oni  sami  w  rozmowach  to  potwierdzaja,...  i  to  MY,  Polacy  jestesmy  w  wielkiej  NIEDOWIEDZY  i  NIESWIADOMOSCI  jak  wyglada  prawda,...  a  prawda  wyglada  -  DLA  NAS  -  niewesolo,  bo  wielu  z  nich  ma  naprawde  do  nas  Polakow  duze  ,,wymagania  i  pretensje,,  z  czego  MY  nie  zdajemy  sobie  sprawy,  bo  oni  tak  maja  ,,nasr*ane  do  lbow  i  niewymieszane,,  !!!

My  sie  naprawde  martwmy  SAMI  o  SIEBIE,  bo  jedziemy  na  tym  samym  wozku...  i  za  chwile  moze  byc  taki  sam  dym  u  nas,...  i  NIKT  nam  NIE  POMOZE,  a  wszystkie  ZLODZIEJE  z  Ukrainy  UCIEKLI  i  dalej  ,,robia  interesy,,  ze  ZLODZIEJAMI  z  Polski  albo  z  Lunji...  i  to  PO  TRUPACH  !!!

 

,,Nikawo  to  nie  balit  z  rukowoditeli,,  -  jak  powiedziala  moja  klientka  z  Ukrainy,...  wiec  martwmy  sie  sami  o  siebie,  bo  KROLUJE  tylko  OBLUDA  i  HIPOKRYZJA,  i  nic  sie  w  tym  temacie  NIE  ZMIENIA.  

 

zaloguj się by móc komentować

McGregor @Paris 25 czerwca 2023 18:05
26 czerwca 2023 17:14

Czyli wszystkich Polaków z tych terenów wcielą i przemielą na froncie.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @orjan 25 czerwca 2023 14:33
26 czerwca 2023 17:30

Ja natomiast jestem zdania, że myslenie życzeniowe nie sprawdza się nawet w grze w LOTTO, a co dopiero w realpolitik.

Jak widać, całkiem pokaźna ilość  rodaków  nigdy nie pozbędzie się maniery postrzegania "ruskich" jako zapitych prymitywów w fufajkach, kradnących, oprócz zegarków, wszstko co tylko się da.  Pomimo, iż historia negatywnie werfikowała,  i to po wielokroć takie nieruzasadnione poczucie wyższości.

zaloguj się by móc komentować


Paris @McGregor 26 czerwca 2023 17:14
26 czerwca 2023 18:07

Tak,...

...  a  przynajmniej  bardzo  prawdopodobne  !!!

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @DYNAQ 25 czerwca 2023 23:56
26 czerwca 2023 21:12

"Prigożyn 24.06 ''Wczoraj popiliśmy,ni cholery nie pamiętam...powiedzcie , nie rozrabiałem  za bardzo? ''

Pucz dla picu.

Pucz, pucz, i po puczu.

Ja już sam myślałem przez chwilę że kuchta ruszy z posad bryłę świata.

A tu nic.

Teraz będzie pucował u Łukaszenki.

Gary.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Szczodrocha33 26 czerwca 2023 21:12
26 czerwca 2023 21:50

chyba żartujesz. Ten trick z pucem był potrzebny do przemieszczenia elitarnej jednostki (wagnerowcy) na terytorium Białorusi.

To rygiel militarny zabezpieczający Białorus przed inicjatywami typu "Białoruski" szkolony i doposażany w Polsce do rebeli przeciko Łukaszence.

zaloguj się by móc komentować

Paris @Szczodrocha33 26 czerwca 2023 21:12
26 czerwca 2023 22:09

Ta  ,,kuchta,,...

...  to  moze  tylko  ruszyc  d*pe  ze  stolca,...  albo  ,,bryle  sFiata,,  spedalonego...  jak  nie  swoja  to  Macron`a  albo  tego  drugiego  pustego  jak  beben  kolaboranta  i  PAJACA  Scholza  !!!

Ten  ,,pic  Prygozyna,,  to  dete  kuriozum  BANKRUTOW  i  tepych  chciwych  baranow,...  nic  wiecej. 

 

zaloguj się by móc komentować

aszymanik @stanislaw-orda 26 czerwca 2023 21:50
26 czerwca 2023 22:26

Niby na to wygląda ale w sumie mogli to zrobić wcześniej, bez całej tej szopki. Wagner nawet uzbrojony po zęby to nie jest jakaś ogromna siła. Fakt pewnie potencjałem i możliwościami przewyższa armię białoruską ale nigdy nie będzie w stanie kontrolować takiego obszaru jak Białoruś, nie mówiąc już o jakejś sensownej możliwości wywierania presji na otoczenie. To mogą być tylko i wyłącznie bodygardzi Łukaszenki, utrzymywani za już białoruskie, a nie ruskie rubelki.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @aszymanik 26 czerwca 2023 22:26
26 czerwca 2023 23:33

Aszymaniku- za nudno było gierojom,prowadzić wojnę ,której przecież w samym założeniu nie ma. Za mało trupów po OBU stronach gdzie jeszcze kupa mołojców dycha,a terytoriów mało przybywa. Więc błaznowanie z Wagnerowcami-zielonymi ludzikami watażki Prigożyna spektakl się rozpoczął ,aby poruszyć strategów ,redaktorów w kilometrach dyskusji... Odwrócić uwagę od jakiegoś krwawego królika z kapelusza nagle wyciągniętego...

Przecież to sam wódz Putin stworzył prywatną armię ,swojemu kucharzowi...z pełnym finansowaniem  FR,bo wódz potrzebował takiego obwiesia do brudnej roboty tam, gdzie Kreml nie może żadną miarą  wysyłać oficjalnie swoich mołojców.. Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie,,które państwo oficjalnie tworzy prywatna armię i do czego ma ona służyć? Rozumiem specjalne jednostki,lecz takie zielone ludziki,które nawet kryminalistów ten tego....... w mundur żołnierza--to juz przesada ,w państwie który skarży się na brak szacunku i poważania,mając taki zasób ludzki i liczebność....

Wszyscy znamy bogaty życiorys Jewgienija Wiktorowicza Prigożyna,ten watażka sprawnie służył fabryce trolii,jak i mołojcom robiąc miliardowe przy tym interesy... A sam wodzuś  Putin pierwsze co zrobił przy staraniu się o władzę ,to całkowita kontrola nad służbami...a jego wierny piesek Prigożyn nie podskoczy sam z własnej woli nawet o centymetr...jak potrzeba będzie to dla wyjścia z twarzą--główkę mu skrócą,lub skoczy z rozpaczy z wysokiego piętra...  To jednak smutne i przerażające,że spektakl za spektaklem się odgrywa ,a masy ludzkie cierpią...

zaloguj się by móc komentować

aszymanik @BTWSelena 26 czerwca 2023 23:33
26 czerwca 2023 23:44

Z czasem bywa tak Pani Seleno, że to pretorianie wybierają Cezarów....

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @aszymanik 26 czerwca 2023 23:44
27 czerwca 2023 00:18

Tak i bywało przed wiekami.Jednakże jeden Cesarz -drugiego Cesarza pokonał , a pretorianie zostali wcieleni do różnych legionów ... ,a Putinowi daleko do cesarza Oktawiana...

Bardzo dobry komentarz nawiasem mówiąc...

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @aszymanik 26 czerwca 2023 22:26
27 czerwca 2023 09:07

to mobilne jednostki (wagnerowscy), interweniować mogą w dopwolnym obszarze przygranicznym. I nie sa do pilnowania Łukaszenki, a przeciwnie , do buforowania inicjatyw rebelii antyłukaszenkowej ("Legion Białoruski"), które znalazły się  w ostatniej fazie  przygotowania, a które maja być  podejmowane z terenu Polski i Zachodniej Ukrainy.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 26 czerwca 2023 23:33
27 czerwca 2023 09:19

zwracam uwagę, ze Prigozin nie jdowodzi wagnerowcami w operacjach wojskowych, on jest tylko "szyldem" , ewentualnie rzecznikiem prasowym faktycznych dowódców polowych (w rodzaju Utkin czy 0, na wojowaniu sie nie zna, a bezkarna krytyka pod adresem szefów MON nikomu nie uszłą by płazem, gdyby nie była elementem "uwiarygodniania" przywódcy puczu. Zgodnie z wieloletnioą tradycja, , tzw. Zachód dał się nabrać jak dzieci w przedszkolu, a i u nas wielka masa tzw. idiotów bardzo przyklaskiwała tej kremlowskiej inscenizacji (maskirowce).

Przy okazji w Rosji  ujawnili się mniej oraz  bardziej  skryci przeciwnicy Putina, którzy nieopatrznie, czyli zbyt wczesnie zakrzyknęli "Hurra !"

Politycy zachodnim znaleźli się w w ambiwalencji (poza zesklerociałym Bidenem, który nie odróznia dnia od nocy, i paroma "francuskimi pieskami"),  no bo to dla nich za zysk, gdyby Prigożin zastąpił Putina? Kto w tej sytuacji faktycznie nadal by rządził?

zaloguj się by móc komentować

kpiotrzk @kpiotrzk 26 czerwca 2023 17:57
27 czerwca 2023 09:25

Ciekawe że ten film ukazał się 9go czerwca...

zaloguj się by móc komentować

Paris @aszymanik 26 czerwca 2023 22:26
27 czerwca 2023 09:44

Tak,...

...  jedno  co  sie  zgadza  w  okresleniu  tej  detej  HUCPY  ,,buntem  Prigozyna,,  to  SZOPKA,...  we  francuskim  telewizorze  ,,gadajoNce  aLtorytety,,  kiepsko  i  bez  przekonania  ,,uwiarygodnialy,,  te  szopke,  z  tym  calym  ,,buntem,,.

No,  dzis  jest  juz  o  niebo  lepiej,  bo  rozgadali  sie  gdzie  te  ,,wagnerowce,,  robili  SIWY  DYM  w  Afryce...  palcow  u  rak  brakuje  !!!

Ale  Biden  ODCIAL  SIE  od  tej  detej  SZOPKI,...  pozabijac  ich  tylko  smiechem,

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 27 czerwca 2023 09:19
27 czerwca 2023 11:41

No nie ,panie Stanisławie,czy pan sądzi ,że Zachód liczył ,ze z tej inscenizacji (maskirowce)wyciągnie poważne wnioski.? Nad sklerozą Bidena czuwa cała armia zwartych i gotowych tygrysków...i do głowy nikomu by nie przychodziło stawiać na takiego konia jak Prigożyn.Z tej kremlowskiej inscenizacji ,to nawet politykujące stare baby na targu pokpiwały sobie stosownie.

A ja tak "se"myślę ,że są to kpiny podyktowane strachem ,a nóż te szurnięte władyki Kremla odpalą guziczek atomowy?...Tak to udało się propagandzie Kremlowskiej zaszczepić dla ludów...Sama miewałam takie obawy,chociaż wiem ,że to nie działa na tej zasadzie,że jakiś rozłoszczony Prigożin wejdzie do silosu i odpali guziczek jakby wyciągnął zawleczkę od granatu.

A swoją drogą ,czy taka operetka rzekomego puczu była potrzebna Putinowi?,do skrytych przeciwników?.Czy takowi w ogóle śmią istnieć?.Takie bajki o V Putinowskiej kolumnie ,to mogą pisać trolle,chcący coś nawijać...Nie na darmo Putin pobierał nauki w KGB i wszystko pod kontrolą ścisłą.Nauka nie idzie w las..

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 27 czerwca 2023 11:41
27 czerwca 2023 16:50

obraz jest zbyt prosty, ale życie bardziej skomplikowane. Putin to "mafia z Pitera'" petersburska), która już zbyt długo konsumuje frukta . Ciśnienie ze strony  młodych, głodnych wilków narasta i lada moment wysadza oni  ten stary uklad władzy, aby go zastąpic nowym rozdaniem. W innym miejscu,  wie Pani w jakim, więcej na ten temat.

zaloguj się by móc komentować

orjan @BTWSelena 27 czerwca 2023 11:41
27 czerwca 2023 17:54

Przypuszczam, że "dzwoni w zupełnie innym kościele". Podstawowym a umykającym pytaniem jest: czego, lub kogo eksponentem jest Prigożyn? Przyklejanie mu mocodawcy spoza Rosji jest - moim zdaniem - organicznie chybione. Nie ma za granicą takiego ośrodka, który utrzymałby ryzyko i ciężar umieszczenia i prowadzenia Prygożyna przez już będzie ze 40 lat. Wypada jego oficlalne CV zobaczyć nie jako takie, ale na tle zmieniającego sie rozyjskiego krajobrazu

Wg danych wiki, w wieku 18 lat, czyli w 1979 r., więc jeszcze za Breżniewa, został skazany na 13 lat. Wątliwe,  aby już breżniewowskie służby chciały budować mu legendę w tym celu otaczając go opieką, a trzeba było jakoś tę kolnię karną przeżyć. Bardziej możliwe, że młody zwrócił uwagę worów w zakonie jako od dziecka wyróżniający się sportowiec żydowskiego (po ojcu) pochodzenia a pozbawiony skrupułów. W każdym razie bezpiecznie przesiedział cały czas agonii Breżniewa, Andropowa, Czernienki, czy kogo tam jeszcze nie licząc agonii samego ZSRR. Wyszedł przed czasem w 1989 r.  niewątpliwie jako już wyedukowany przez worów.

Wkrótce potem władze Rosji objął Jelcyn i zaczęła się smuta po części z przyczyny a zarazem skutkiem erozji państwowego znaczenia i dotychczasowych wpływów KGB. Jednocześnie rozpoczęły się inicjatywy wolnorynkowe. A niby które środowisko w Rosji było do nich najlepiej "merytorycznie" przygotowane i zarazem było wewnętrznie spójne i zorganizowane posiadając własną, wewnętrzną dyscyplinę? Otóż tylko wory w zakonie. Nikt inny. Zamiast bredzić o "kucharzu Putina" lepiej z takiej właśnie perspektywy spojrzeć, jakim cudem, świeżo obecny na powietrzu, posiadł nasz bohater istotny pakiet (15%) akcji dużej sieci sklepów sprzedających trudno dostępne towary spożywcze. No proszę, jeszcze dobrze za nim nie ustał łoskot bramy, a tu już akcje, czyli instrumenty, o których wtedy w Polsce mało który byznesmen już wiedział co to jest i jak działa. A nasz bohater odpowiadał w tej sieci "za finanse". To ważna poszlaka! Pilnował rozliczeń.

Już w 1996 r. przeszedł do byznesu gastronomicznego inwestując (inwestor Ho, ho! cóż za ekspresowa akumulacja kapitału) w ekskluzywną restaurację, która już w pierwszym roku dała jeden milion zysku. NB. Ciekawe, czy on też komuś płacił rekiet? Zaraz otworzył drugą, a w tej już imprezował sam Putin. Dalej oddajmy głos wikipedii:  W kolejnych latach należące do [Prygożyna] przedsiębiorstwa wygrywały przetargi i podpisywały kontrakty z organami państwowymi, obejmujące między innymi: catering dla szkół moskiewskich (od 2011 r.) i catering dla wojska (od 2012 r.). Rok później Prigożyn kontrolował 90% dostaw jedzenia dla rosyjskiej armi.

Jeśli ktoś szuka maskirowki, to jest nią medialna ksywka "kucharz Putina". Natomiast w przerwie naszych rozmów o jakichś Danielakach, warto zastanowić się, które środowisko zapewniłoby podobną karierę, jeśli nie ... Tylko jedno wchodziło w rachubę i na pewno nie kagiebowskie. W takim razie, dzisiejszy Prygożyn byłby eksponentem tegoż środowiska i to dzisiaj wysoko tam stojącym kontrolującym także "obroty zagraniczne". W tym też momencie należy skojarzyć sobie, iż u początków władzy Putina szemrano, iż zastąpił on Jelcyna skutkiem dojścia do porozumienia środowiska KGB z tym właśnie środowiskiem. Jeśli było i jest tak właśnie, to wygląda na to, iż efektywnie rządzący Rosją duumwirat właśnie się rozpadł i dopiero zobaczymy, czy Putin da sobie radę tam, gdzie nawet Stalin nie dał sobie rady.

Przy powyższej hipotezie otrzymujemy też wyjaśnienie postawy armii w czasie rajdu Prygozyna na Moskwę, że armia nie będzie się mieszać. Ale ciekawe, po czyjej stronie stanie w nieco dłuższym okresie. Obawiam się jednak, że o ile Prygożyn nie był sensu stricto kucharzem Putina, to sensu largo był i nadal jest kucharzem armii.

Reasumując, ja bym zalecał zbytnio nie pasjonować się szukaniem zagranicznych mocodawców i ustawek.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 27 czerwca 2023 16:50
27 czerwca 2023 18:01

Owszem znam to miejsce i ciekawość opinii zawdzięczam tylko panu Stanisławie. Przyznam się ,że czasami wprawiają mnie w stan osłupienia opinie tych.......... "króliczków"nazwijmy to umownie nie obrażając nikogo. Jednakże tam obowiązuje zasada "jak wlazłeś między wrony,to kracz jak ony". Reszta osądzana jest od czci i wiary,więc  stan owieczek zmniejsza się z każdą chwilą.Liczę,że pana nie zgwałcą intelektualnie.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @orjan 27 czerwca 2023 17:54
27 czerwca 2023 18:25

Odnoszę wrażenie orjanie ,że przez przeoczenie skierowałeś do mnie ten komentarz.Nawet by mi do głowy nie przyszło szukać podtekstów zagranicznych mocodawców tych rosyjskich ustawek. Powyżej linkowałam życiorys z fotos tego przystojniaczka Prigożyna. Sam życiorys tak "miłosiernie"i bogato ujęty wszystko opowiada o tym bastradzie na garnuszku Putina. Kto po wyjściu z 13 -letniego kicia za rozbój i kradzieże staje się nagle takim biznesmanem z miliardami ruberków na koncie,i potężną fabryką trolii z Olgino.

Tylko czuła przyjaźń z czubkiem władzy zapewnia taką karierę...I powtórzę jeszcze raz ,gdzie istnieje takie państwo,że wystawia prywatną armię takiemu gagatkowi?...płacąc z własnej kasy tym gierojom?...Chyba nikt nie myśli poważnie ,że Prigożyn z własnego konta wszystko finansował,lub jakieś tajemnicze agenty zagranicznych mocodawców... Oczywiście tak mogą pisać gdzieś przygłupiaste trolle ,licząc ,że ktoś to łyknie...

zaloguj się by móc komentować

orjan @BTWSelena 27 czerwca 2023 18:25
27 czerwca 2023 19:05

No fakt, coś się nie tak zaadresowało. Jednak zadziwia mnie jak nikła jest uwaga należna dziś światu przestępczemu w Rosji. Jakby nie istniał. Prawie jak sam Szatan, którego największym osiągnięciem jest wmówienie, że go nie ma. A co, jeśli świat worów zakonie jest jednym z konkurencyjnych tam centrów władzy? To nie Putin stał za Prygożynem, lecz raczej odwrotnie. Przy tym, ani jeden, ani drugi nie jest samodzielnym władcą sam w sobie a tym bardziej władcą dla siebie. Obaj są reprezentantami swoich, kryjących się za nimi światów. Przy czym jeden z tych światów trzyma formalnie niepodzielną władzę dzięki sojuszowi z drugim "socjalnie mu bliskim". A co, jeśli ten sojusz właśnie się rozlazł?

Swoją drogą, niby pod czyim autorytetem Prygożynowi udało się przeprowadzić aż tak szeroką rekrutację w więzieniach. Kto rekrutowanym poręczył za rekrutującego Prygozyna? Czyżby Putin? Śmiechu warte.

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @orjan 27 czerwca 2023 19:05
27 czerwca 2023 19:12

Słowem agencje kontrolujące rynek: Prigin i Putożyn. Tacy raubritterzy 21 wieku. Kosmos, poprostu odlot. A rynek ogromny. Putin na zleceniu pekińskim. Prigożyn na zleceniu berlińskim. No i cała chmara mniejszych podwykonawców. Ciekawy na jakim zleceniu Kadyrow? 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @orjan 27 czerwca 2023 17:54
27 czerwca 2023 19:14

Spekuluję, nie wiem, zbieram tylko dane, ale zakładam, że mógł się stać zleceniobiorcą Berlina po wyraźnym oznajmieniu przez Scholza że jego organizacja straciła już cierpliwość do Putina. 

zaloguj się by móc komentować

orjan @Magazynier 27 czerwca 2023 19:14
27 czerwca 2023 19:25

Tu rozjeżdża się mój tok rozumowania (spekulacji) z Twoim. Ja uważam, że Prygożyn nie działa na zagraniczne zlecenie. Może niektóre, przez niego firmowane, lub jemu przypisywane akcje są w rezultacie zgodne z interesem któregoś z ośrodków zagranicznych i/lub odwrotnie (cherchez la berlin :), ale na pewno - tj. wg mnie - marna jest szansa, aby jakiś zagraniczny ośrodek nim rządził, skoro nawet Putin nie potrafił.

Niemniej, gwoli poszukiwania wspólnego języka, co sądzisz o istnieniu, o sile i o wpływach świata przestępczego w Rosji?

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @orjan 27 czerwca 2023 19:05
27 czerwca 2023 19:35

To prawda Orjanie,rekrutowanie więźniów jako żołnierzy walczących ,no przecież w samym założeniu w obronie "napadniętej "Ojczyźny przez okrutnych wrogów--jest samym w sobie jakimś diabelskim i podstępnym zamyśle.FR liczy sobie 146 bez mała milionów ludności.Więc cóż?.....

Jest taka notka pana Stanisława Ordy z 2020 roku,i tam jest deczko więcej jak to leciało i ciut trochę o  Prigożynie:

http://stanislaw-orda.szkolanawigatorow.pl/krotka-historia-fabryka-trolli

 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @orjan 27 czerwca 2023 19:25
27 czerwca 2023 19:51

Ze wspólnym językiem nie ma problemu. Moje spekulacje to nie dogmaty. Prigożyn być może chciał wykorzystać koniunkturę berlińską. Scholz być może zastanawia się czy przyda się w przyszłości. Ale chyba tylko jako taran, a nie następca.  

Co do świata przestępczego, sądzę mianowicie, że świat przestępczy w Rosji jest szeroki i głęboki od kremla po Kamczatkę. Bandyci dużego kalibru z kremla posługują się złodziejami "wg prawa", czyli mniejszego kalibru, dla różnych celów, propagandowych i kontrolnych. Bez tej umiejętności nie otrzymaliby zgody na sprawowanie władzy. Kto udziela takiej zgody mogę tylko spekulować. Ale co do Moskwy teraz napewno decydujący głos ma Pekin.

zaloguj się by móc komentować

orjan @BTWSelena 27 czerwca 2023 19:35
27 czerwca 2023 20:05

No wiesz, w kulturze pop obecny i nieźle oswojony jest schemat jak z "Parszywej dwunastki". Lecz tam rekrutuje i daje obietnice legalna władza w ośrodkach, w których na pewno (w przeciwieństwie do więzień) nie funkcjonuje władza nieformalna.

No więc tak: Wyobraźmy sobie ruską kolonię karną, czyli łagier, w którym wszystko jest poukładane w sposób wypośrodkowany dla interesów naczalstwa (np. kwoty na wyżywienie zależne są od ilości osadzonych) oraz interesów więziennej "elity", która ma własne potrzeby, w tym potrzebę podtrzymywania swojej władzy w łagrze i poza nim. Ta zaś potrzeba wymaga w jej realizacji odpowiedniego zasobu współwięźniów. Przychodzi na to nie wiadomo kto, macha jakimś papierem i proponuje zmniejszenie zasobu więźniów w danym łagrze. Proszę jutro się zgłaszać!

A co będzie, jak skorzystają i odejdą wszyscy dostarczyciele uciech seksualnych? Samemu się nimi zająć?

Jak więc taka rekrutacja ma udać się bez zgody łagiernej elity (czyli worów w zakonie)? A kto ma szanse na tę zgodę, jeśli nie ktoś spośród takich samych jak oni z tym, że spoza krat? Dlatego z ofertą jeździł Prygożyn, a nie jakaś wojskowa komisja uzupełnień. Jeśli osiągał powodzenie w rekrutacji, to znaczy, że jest on krew z krwi.

zaloguj się by móc komentować

orjan @Magazynier 27 czerwca 2023 19:51
27 czerwca 2023 20:11

Może teraz i Pekin, lecz na moje wyczucie, jawne oparcie się tamtejszej władzy na ośrodku zagranicznym raczej prędzej, niż póżniej kończy się wymianą władzy.

Katarzyna jest złym przykładem, bo się natychmiast total zrusyfikowała, co dla osoby wcześniej total zniemczonej nie było dużym wysiłkiem.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 27 czerwca 2023 18:01
27 czerwca 2023 20:11

Tamten netowy zaułek  jest  miejscem dla osób specjalnej troski, w którym odsetek nieszczęśliwych ofiar doszczętnie zreformowanej edukacji bardzo znacznie przekracza  przeciętną (nie liczę zadaniowych "na etacie", bo im wszak wszystko jedno, czyli pecunia on olet) .
Nawet nie próbujmy tamtego miejsca porównywać do tutejszej szkoły.

zaloguj się by móc komentować



Magazynier @orjan 27 czerwca 2023 20:11
27 czerwca 2023 21:01

Oparcie na Berlinie albo Pekinie jest jawne ale nie dla mediów. Zasada niejawności jawnych układów zostaje zachowana. Trzeba obserwować co będzie dalej. 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @orjan 27 czerwca 2023 20:11
27 czerwca 2023 21:03

Moskwa zawsze była zależna od kogoś. Wymiana władzy następowała czasem kiedy próbowała się usamodzielnić. Zawsze kiedy przegrywała wojnę. 

zaloguj się by móc komentować

Paris @BTWSelena 27 czerwca 2023 18:25
27 czerwca 2023 21:21

A  mnie  od  razu...

...  przyszli  do  glowy  WYLACZNIE  ,,zagraniczni  mocodaFcy,,...  zwlaszcza  z  Francji...  i  jeszcze  od  tego  PAJACA,  co  to  ,,CZyma  fOndusze,,  jak  to  kiedys  ,,slodko,,  oznajmil  naszej  Szydlo  !!!

Naturalnie,  Pani  Seleno,  ze  ,,czUla  pSZyjazn,,  jest  NAJWAZNIEJSZA...  i  trwa  ona  od  lat,...  ale  trzeba  czasu  -  skonczyla  sie  Al  Kaida,  skonczylo  sie  ISIS...  i  konczy  sie  WAGNER,... 

...  ZALOSNIE  i  ZENUJACO  obsr*wajo  sie  ,,wielcy  tego  sFiata,,  na  naszych  oczach,  i  tyle  !!!  

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 27 czerwca 2023 20:11
27 czerwca 2023 23:50

I tak pana spałowali.Napisałam już kiedyś ,że pozazdrościć panu wiary w dobre intencje i .....dodaję dobre analizy ,bo nie jest pan ,ani nikt ze "specjalnych" analityków nie jest gwarantem happy endu.To jest niemożliwe,aby taka wierchuszka wyćwiczona już prawie ze 100-letnim sowieckim urra... odpuściła nawet na drodze dyplomacji.A tak nawiasem mówiąc ta "analiza ",to potwierdza moim zdaniem,czyli stan armii,który orany jest jak dojna krowa. W FR nie rządzi  dobrotliwy dziadek mróz...i 80% różnorodnej ludności żyje w ubóstwie z nakazem gotowości do "wojenki ojczyźnianej".

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Paris 27 czerwca 2023 21:21
28 czerwca 2023 00:06

A mnie madame Paris co jak co,ale akurat nie przyszło do głowy,że to wyłacznie zagraniczni mocodawcy. Wodzusiowie w FR musieli wykazać odrobinę "pomyślunku" i posprzątać,aby uzyskać jakieś potencjalne poparcie. W manewrach wojennych to przecież nabyli doświadczenie i w przetasowaniach wojskowych nie potrzebują sponsorów.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 27 czerwca 2023 23:50
28 czerwca 2023 00:50

Takie oceny otrzymywane od mikrocefali to nic nadzwyczajnego.  Norma po prostu.  No i żaden dyshonor.

Dwunastu mam zbanowanych, czyli jakies co najmniej trzy czwarte tam komentujących . Poza bodaj tylko czterema, pozostałym niezbanowanym szpetnie przygadałem, więc mszcza sie stawiajac "pały". Ale co mnie to obchodzi.

Bo co z tego, ze że tamten tekst zawiesiłbym tutaj, a nie tam ? Tutaj też mnie bojkotują..

zaloguj się by móc komentować

orjan @Magazynier 27 czerwca 2023 21:01
28 czerwca 2023 03:07

Obecnie i w dość długiej przyszłości Rosja może zapomnieć o stawianiu komukolwiek imperialnych warunków. Nie może jednak wyłączyć się z międzynarodowej współpracy. Z drugiej strony nie jest biedna w sensie zdolności oferowania zasobów na sprzedaż. Jako ich oferent na pewno znajdzie więc chętne oparcie u chciwych Niemców, czy w Chinach bezalternatywnie głodnych cudzych zasobów inaczej staną w miejscu.  W tym sensie będzie z grubsza tak jak było z tą jednak różnicą, że przez jakiś czas głównym celem Rosji nie będzie ekspansja ruskich wpływów, lecz przeczekanie złego fartu zwanego tam smutą.

W tym sensie, ktokolwiek dojdzie tam do władzy, ten tak samo będzie musiał dbać o poparcie Berlina i Pekinu jako zblatowanych klientów. Jednak z punktu widzenia obu tych stolic, a może nie tylko tych dwóch stolic, wszystko jedno kto będzie miał władzę w Rosji, byle zachował porządek potrzebny dla sprawnego oferowania i transferu zasobów. Taki stan będzie najwygodniejszy dla wszystkich zainteresowanych stolic z Moskwą włącznie. Któremu zatem środowisku wewnętrznemu w Rosji przypadnie władza? Które ją zdobędzie choćby i ze skrzętnie ukrywaną pomocą (doraźnym oparciem) pochodzącą z owych stolic?

Według mnie dotychczasowa władza została wykreowana przez i jako zależna od sojuszu świata przestępczego niezmiennego od lat 30 ub.w. z obecną iteracją opryczniny, która - w odróżnieniu - zmienia się pozostając jednak taka sama (wylinka). Ten sojusz został właśnie naruszony. Żadne zewnętrzne oparcie tego sojuszu nie zastąpi. W tym sensie rozglądanie się za zewnętrznym rozprowadzającym nową władzę w Rosji, czy raczej dla Rosji, jest - według mnie - beznadziejną spekulacją.

Jednocześnie marnie wyglądają szanse, że jeden z dotychczasowych sojuszników usunie, albo zmajoryzuje drugiego. Chyba właśnie kagiebowcy próbowali, lecz najwyraźniej próbę przegrali, bo armia odwóciła się do nich plecami, choć otrzymała ofertę wchłonięcia "zasobów wagnerowskich", o to też najwyraźniej poszło. Dość wątpliwe jednak, aby kandydatem na nowego drugiego sojusznika (obojętnie dla którego z dotychczasowych) okazała się armia, bo ta raczej nie jest homogeniczna a na pewno, niczym deseń tkaniny burberry, jest poprzerastana wpływami tych dwóch skłóconych. Zajdą więc jakieś ruchy dostosowawcze, może rozliczeniowe, lecz dotychczasowy sojusz raczej powróci. Sojusznicy są bowiem nawzajem komplementarni. Ale nie od razu. Ktoś też zapłaci, ale raczej nie Prygozyn, bo to on został zaatakowany, publicznie żąda sprawiedliwości (cokolwiek to u niego oznacza) i zatrzymał eskalację konfliktu.

Oczywiście, to są tylko moje domysły starające się odgadnąć jakąś docelowo spójną tam układankę. Może jest  / będzie inaczej.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @stanislaw-orda 26 czerwca 2023 21:50
28 czerwca 2023 06:33

"chyba żartujesz. Ten trick z pucem był potrzebny do przemieszczenia elitarnej jednostki (wagnerowcy) na terytorium Białorusi.

To rygiel militarny zabezpieczający Białorus przed inicjatywami typu "Białoruski" szkolony i doposażany w Polsce do rebeli przeciko Łukaszence."

 

Nie panie Stanisławie, ja nigdy nie żartuję.

To jest trick Putina.

On zrobił przełożenie ze zwrotem na baćkę.

Chce połączyć Białą Ruś i Ruś w jeden organizm.

I potem chce zrobić przymierze z kanclerzem Stolcem.

Nie będzie wprawdzie od Lizbony do Władywostoku, ale od Berlina, z obejściem Polski, do Władywostoku.

Nam nic nie grozi, bo minister Błaszczak wyposaża nas w najnowocześniejszy sprzęt.

 

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @orjan 28 czerwca 2023 03:07
28 czerwca 2023 08:16

" Według mnie dotychczasowa władza została wykreowana przez i jako zależna od sojuszu świata przestępczego niezmiennego od lat 30 ub.w. " - no nie inaczej Orjanie.Ostatnie jednak lata wierchuszka FR sprawiała wrażenie szukania nowego konkretnego oparcia z Zachodem,a szczególnie z Niemcami.To chyba wynikało na ciągoty Sophie Friederike Auguste von Anhalt-Zerbst czyli carycy Katarzyny II.Tęsknoty aby uczynić Rosję najpotężniejszym państwem.Ta Niemka szybko się zrusyfikowała i była bardziej "ruska"niż sami Rosjanie. I jak pieją wikipedie :

" Z Bożej łaski cesarzowa i samodzierżczyni Wszystkiej Rusi, Moskwy, Kijowa, Nowogrodu i Włodzimierza, caryca Kazania, Astrachania, Syberii i Chersonezu Taurydzkiego, pani Pskowa, wielka księżna Smoleńska, Litwy, Wołynia i Podola, księżna Estonii, Inflant, Kurlandii, Semigalii, Żmudzi, Karelii, Tweru, Jugry, Permu, Wiatki, Bułgarii, pani i wielka księżna Niżnego Nowogrodu, Czernihowa, Riazania, Połocka, Rostowa, Jarosławia, Biełozierska, Udoru, Obdorska, Kondy, Witebska, Mścisławia, etc., etc. hegemonka wszystkich krajów Północy, pani kraju Iberii, carów Kartli i Gruzji, kraju Kabardy, książąt Czerkiesów i górali, etc., etc."

Ha ! i jeszcze kawał Polski zawojowała.Gdyby Putin "heiraten" z taką babą to ho,ho,nie trzeba mu wojenek ojczyźnianych prowadzić.Ale to takie moje tylko wyobrażenia...Inne czasy...inne sposoby,Sophie nie znała co to sowieci,chociaż coś tam było na rzeczy.

 

zaloguj się by móc komentować

Paris @BTWSelena 28 czerwca 2023 00:06
28 czerwca 2023 08:41

To  jest  JEDNA  BANDA,...

...  ci  ruscy  ,,wodzusiowie,,  i  te  zagraniczne  ,,mocodaFce,,  !!!

Za  duza  DEMOLKE  zrobili  i  nie  da  sie  to  juz  POSKLADAC  tak  jak  bylo  -  a  po  ludzku  -  ZA  DUZO  SWIN  PRZY  KORYCIE,  a  KORYTO  WYSYCHA.  Ze  tez  tego  ,,picu  Prygozyna,,  nie  grzali  kiedy  TOTEN  BANDYTA  robil  ,,RAJD,,  po  Sehelu  i  SIWY  DYM,  i  nie  tylko  po  Sehelu,...  a  teraz  ,,nagle  sie  wziOl  i  zbOntowal,,...

...  pozabijac  ich  wszystkich  PUSTYM  SMIECHEM  !!!     

zaloguj się by móc komentować

Paris @BTWSelena 28 czerwca 2023 00:06
28 czerwca 2023 08:41

To  jest  JEDNA  BANDA,...

...  ci  ruscy  ,,wodzusiowie,,  i  te  zagraniczne  ,,mocodaFce,,  !!!

Za  duza  DEMOLKE  zrobili  i  nie  da  sie  to  juz  POSKLADAC  tak  jak  bylo  -  a  po  ludzku  -  ZA  DUZO  SWIN  PRZY  KORYCIE,  a  KORYTO  WYSYCHA.  Ze  tez  tego  ,,picu  Prygozyna,,  nie  grzali  kiedy  TOTEN  BANDYTA  robil  ,,RAJD,,  po  Sehelu  i  SIWY  DYM,  i  nie  tylko  po  Sehelu,...  a  teraz  ,,nagle  sie  wziOl  i  zbOntowal,,...

...  pozabijac  ich  wszystkich  PUSTYM  SMIECHEM  !!!     

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Paris 28 czerwca 2023 08:41
28 czerwca 2023 10:23

Mnie stać tylko na ironię kochana  Paris.Bo nawet śmiechem nie potrafię zabić.

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @orjan 28 czerwca 2023 03:07
28 czerwca 2023 12:39

Oczywiście. U mnie też same domysły. Ale przez analogię do Króla Stasia i carycy i von Stakelbegra, zakładam że lokalni bandyci mają wolną rękę w przetasowaniach ale do czasu. Ostatecznie układ globalny chce decydować o takich tworach jak Moskwa. 

zaloguj się by móc komentować

orjan @Magazynier 28 czerwca 2023 12:39
28 czerwca 2023 13:51

Tutaj interesujące byłoby porównanie rozwoju podobnych spraw w Polsce i w Rosji. Bez wątpienia schodząca z widoku polska esbecja była zainteresowana "pomocniczością" środowisk przestępczych. Wysoce prawdopodobne jest, że takie więzi nadal istnieją, to i owo załatwiaja, lecz nie mają wagi decydującej do poziomu ustawiania, kto w Polsce wygrywa, albo przegrywa wybory. Mimo wszystko, władza pochodzi tu z wyborów (oprócz sędziowskiej i medialnej). Inna sprawa, że pewne środowiska, może także i te omawiane, potrafią wzbudzać takie emocje, że wyborcy na złość babci upierają się uszy sobie odmrozić. Zapewne więc omawiane środowiska potrafią tu mieszać, lecz nie są decyzyjne. W Rosji chyba są współdecyzyjne.

Odnośnie Rosji często używane jest określenie "oligarchowie". Ale która kwoka ich wysiaduje? Czy to pojęcie aby nie maskuje skąd się biorą i komu podlegają. Czy Prygożyna też nazwalibymy oligarchą na każdym zresztą szczeblu jego kariery powięziennej?

NB.: Gdy chodzi o relację środowiska przestępcze a wskazywanie władzy, to od razu nasuwa się obserwacja niemalże monopolu PO na głosy wyborcze zza krat. Musi PO przedstawiać jakąś ekstra wartość lub nadzieję dla osadzonych zapewne zresztą urojoną, bo rzetelność dotrzymywania przez nią obietnic jest powszechnie znana a ten, kto w nie wierzy sam sobie jest winien. Możliwe jednak, że chodzi tylko o więzienne odczucie socjalnej bliskości, knajacki podziw dla platfusiego talentu wychujki i o tym podobne zalety.

 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @orjan 28 czerwca 2023 13:51
28 czerwca 2023 14:26

moim zdasniem chodzi o to, że personel słuzby wieziennictwa to korporacja srodowiskowo-rodzinna, a owe srodowisko to przeciez jedna z agend dawnego MSW. Ich sympatie ideolo-polityczne sa dosyćm wyraźnie sprofilowane, a wieźniowe o tym świetnie wiedzą. Pomysł, że wybory w  tego rodzaju  ośrodkach zamkniętych mogą być  tajne, przy wszechobecnym choćby monitoringu,  pozostawię bez komentarza.

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @orjan 28 czerwca 2023 13:51
28 czerwca 2023 14:54

To jest b. ciekawe. Zełeński ze swoimi scenarzystami w Słudze narodu wprost to pokazuje, gdy trzej ukraińscy oligarchowie odwiedzają premiera w więzieniu, że ich kariera zaczęła się w mamrze. Jeden z nich wspomina swoją młodość więzienną i pierwszą miłość, itp. Czyli to wygląda z mojej perspektywy w ten sposób, że KGB i SB więzienie traktują jako selekcję kadry przeznaczonej do zadań specjalnych typu Prigożyn, Rogozin, Aksiomow, Kadyrow. Układ zaś globalny akceptuje na końcu procesu. Dobór musi być inteligentny tak by kandydat przeszedł egzamin globalny. W przypadku Rosji egzaminatorzy w Berlinie, Pekinie i Telawiwie. 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @Magazynier 28 czerwca 2023 14:54
28 czerwca 2023 14:56

Priożyn i Kadyrow nie zdali egzaminu. Kto następny?

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Magazynier 28 czerwca 2023 14:56
28 czerwca 2023 14:59

Dużo ich tego egzaminu nie zdało. Patruszow, Zołotow, praktycznie całe FSB. Pozostała armia, ale bez Szojgu, Gierasimowa czy Surowikina. Ci już się skompromitowali na Ukrainie.

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @Pioter 28 czerwca 2023 14:59
28 czerwca 2023 15:48

Cała nadzieja w nowej kadrze. Na szczęście więzienia i łagry zatłoczone. Jest z kogo wybierać. Chyba ...

zaloguj się by móc komentować

Paris @BTWSelena 28 czerwca 2023 10:23
28 czerwca 2023 15:53

To  sa  PUSTAKI  i  BANKRUCI,  Pani  Seleno,  !!!

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @Magazynier 28 czerwca 2023 14:54
29 czerwca 2023 04:52

"Zełeński ze swoimi scenarzystami w Słudze narodu wprost to pokazuje, gdy trzej ukraińscy oligarchowie odwiedzają premiera w więzieniu, że ich kariera zaczęła się w mamrze."

Panie Wacławie, moment.

Coś mi tu nie styka.

Przecież Sługą narodu [ukraińskiego] jest o ile wiem pan prezydent Andrzej Duda.

No przecież sam tak się wyraził.

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować